{"id":971,"date":"2019-06-26T05:55:07","date_gmt":"2019-06-26T08:55:07","guid":{"rendered":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/\/?post_type=avada_portfolio&#038;p=971"},"modified":"2023-12-10T16:59:20","modified_gmt":"2023-12-10T15:59:20","slug":"chali-arte-fuera-del-arte-circuito-de-street-art","status":"publish","type":"avada_portfolio","link":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/portfolio-items\/chali-arte-fuera-del-arte-circuito-de-street-art\/","title":{"rendered":"CHALI | Arte fuera del arte | Circuito de Street art"},"content":{"rendered":"<p><div class=\"fusion-fullwidth fullwidth-box fusion-builder-row-1 fusion-flex-container nonhundred-percent-fullwidth non-hundred-percent-height-scrolling\" style=\"--awb-background-position:left top;--awb-border-sizes-top:0px;--awb-border-sizes-bottom:0px;--awb-border-sizes-left:0px;--awb-border-sizes-right:0px;--awb-border-radius-top-left:0px;--awb-border-radius-top-right:0px;--awb-border-radius-bottom-right:0px;--awb-border-radius-bottom-left:0px;--awb-padding-top:20px;--awb-padding-bottom:20px;--awb-flex-wrap:wrap;\" ><div class=\"fusion-builder-row fusion-row fusion-flex-align-items-flex-start fusion-flex-content-wrap\" style=\"max-width:1248px;margin-left: calc(-4% \/ 2 );margin-right: calc(-4% \/ 2 );\"><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-0 fusion_builder_column_1_1 1_1 fusion-flex-column fusion-flex-align-self-flex-start fusion-column-no-min-height\" 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style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:100%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:1.92%;--awb-margin-bottom-large:20px;--awb-spacing-left-large:1.92%;--awb-width-medium:100%;--awb-spacing-right-medium:1.92%;--awb-spacing-left-medium:1.92%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><div style=\"text-align:right;\"><a class=\"fusion-button button-flat button-small button-custom fusion-button-default button-1 fusion-button-default-span fusion-button-default-type\" 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button-small button-default fusion-button-default button-2 fusion-button-default-span fusion-button-default-type\" style=\"--button-border-radius-top-left:0;--button-border-radius-top-right:0;--button-border-radius-bottom-right:0;--button-border-radius-bottom-left:0;\" target=\"_self\" href=\"#\"><span class=\"fusion-button-text\">ENGLISH VERSION<\/span><\/a><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-fullwidth fullwidth-box fusion-builder-row-2 fusion-flex-container nonhundred-percent-fullwidth non-hundred-percent-height-scrolling\" style=\"--awb-border-radius-top-left:0px;--awb-border-radius-top-right:0px;--awb-border-radius-bottom-right:0px;--awb-border-radius-bottom-left:0px;--awb-flex-wrap:wrap;\" ><div class=\"fusion-builder-row fusion-row fusion-flex-align-items-flex-start fusion-flex-content-wrap\" style=\"max-width:1248px;margin-left: calc(-4% \/ 2 );margin-right: calc(-4% \/ 2 );\"><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-2 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style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:100%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:1.92%;--awb-margin-bottom-large:0px;--awb-spacing-left-large:1.92%;--awb-width-medium:100%;--awb-spacing-right-medium:1.92%;--awb-spacing-left-medium:1.92%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><div class=\"fusion-text fusion-text-1\"><p style=\"text-align: justify\"><strong>Humberto 1\u00b0 y Rivadavia<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Atardece, nubes, punto de encuentro: <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto01\" href=\"#\"><strong>Humberto 1\u00b0 y Rivadavia<\/strong><\/a>. Dice Elian que ya baja.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Vive en un departamento a unas cuadras del Mercado Norte. Llega y empieza pregunt\u00e1ndonos de d\u00f3nde venimos, por la revista y sus motivaciones. Mientras nos acomodamos en el auto, Juan Pablo se ocupa de responder que su entrevista ser\u00e1 parte de <em>Intersecciones<\/em>, una secci\u00f3n de LAPSO destinada a la conversaci\u00f3n del psicoan\u00e1lisis con otros discursos, otros haceres.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Escucho a mi analista cuando me cont\u00e1s todo eso. Mi personalidad tiende a formarse de la otra persona tambi\u00e9n, soy metido, me parece muy interesante. Siempre es re dif\u00edcil acertar, encontrar con qui\u00e9n analizarse\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Mat\u00edas comienza a arregl\u00e1rselas con el caos de tr\u00e1nsito y piensa una conexi\u00f3n entre signo y transferencia.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Es que ah\u00ed se juega algo del signo, de la representaci\u00f3n de algo que no est\u00e1 representado. Tambi\u00e9n en la escucha psicoanal\u00edtica, a medida que alguien habla, es posible localizar algo que no est\u00e1 representado.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Llegamos a la Costanera con la idea de ir r\u00edo arriba por ese vertedero que el Estado y los empresarios inmobiliarios quieren transformar en un lugar valioso, al menos desde la perspectiva del mercado. Estamos cerca de la Vieja Usina, hoy Plaza de la M\u00fasica. Sus muros, construidos en 1910, est\u00e1n cubiertos por <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto02\" href=\"#\"><strong>\u201cMaquillaje el\u00e9ctrico para momias\u201d<\/strong><\/a>, un mural de veintis\u00e9is metros de altura que abraza el edificio y abarca los casi cien que separan las calles Mendoza y Coronel Olmedo. Luciana recuerda cuando empezamos a ver la obra de Elian y a pensar respecto a la gente que se dedica a intervenir la ciudad con graffitis o pintadas. En ese momento encontramos algunas que no le dicen nada a muchos, solo a los involucrados. Un signo para unos pocos, para otros podr\u00eda ser vandalismo, arte, pol\u00edtica o qui\u00e9n sabe. Pero est\u00e1n en la ciudad. Se trata de signos que pueden ser tomados por m\u00faltiples significaciones.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014En el mundo de las artes, cuando uno se corre un poco de los espacios establecidos \u2014museo, galer\u00eda, casa de arte, lo que fuere\u2014 se habla de \u201csigno en contexto\u201d, pero este signo sigue siendo parcial, lo sigue entendiendo una parte nom\u00e1s. El graffiti tiene un poco de eso, agarrar y atacar un espacio colectivo, democr\u00e1tico y sin embargo generar un lenguaje encriptado en ese lugar. Ser\u00eda como cuchichear en una reuni\u00f3n donde hay muchos. O hablar a trav\u00e9s de un lenguaje de se\u00f1as que no todos pueden interpretar. Eso es un poco lo fenomenol\u00f3gico del graffiti. Ese lenguaje est\u00e1 construido por una cuesti\u00f3n etaria, una cuesti\u00f3n de acceso a la cultura que ha tenido cerca, una cuesti\u00f3n de clase tambi\u00e9n obviamente. Est\u00e1 atravesado por muchas cosas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Juan Pablo suma una pregunta m\u00e1s \u2014\u00bfLa cuesti\u00f3n de clase juega en la forma de los graffitis o las firmas que aparecen en lo urbano? Elian no apela a abstracciones te\u00f3ricas y piensa el tema desde sus aspectos concretos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014\u00bfQui\u00e9n puede acceder a utilizar todo ese material que hace falta? Como lo vemos ac\u00e1, para pintar un graffiti claramente es necesario un acceso que no todos tienen, \u00bfno? Es dif\u00edcil entenderlo como algo popular. A diferencia de cuando comenz\u00f3 en Estados Unidos, que lo agarr\u00f3 la clase popular, los negros y lo ve\u00edan como una forma de trasladar lo que hac\u00edan a los barrios donde no acced\u00edan.<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-2\"><p style=\"text-align: justify\"><strong>Espacios en disputa<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: right\">Rodr\u00edguez Pe\u00f1a y Costanera<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">La Plaza de la M\u00fasica y Mercado Alberdi, un nuevo emprendimiento gastron\u00f3mico instalado en las gruesas vigas de la antigua usina se distingue del entorno de Alberdi. En las paredes gastadas de una de calle lateral cercana hay algunas de esas firmas incomprensibles escritas con aerosol. \u2014Eso \u00bfapunta a que se interprete o va por fuera de la interpretaci\u00f3n? Pregunta Luciana. La respuesta no se agota en una discusi\u00f3n acerca del sentido, suma una dimensi\u00f3n m\u00e1s: el goce de sus autores.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Mir\u00e1, esos chicos que escribieron <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto03\" href=\"#\"><strong>ah\u00ed<\/strong><\/a> deben haber venido todos juntos y escribieron todos juntos eso y les interesa leerse entre ellos, pero adem\u00e1s la falopa ah\u00ed es la adrenalina.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014\u00bfEl impulso es el peligro, la transgresi\u00f3n o algo de eso? Agrega Juan Pablo, quiz\u00e1 recordando el modelo de goce que propone Jacques Lacan en <em>La \u00e9tica del psicoan\u00e1lisis<\/em> \u00bfAcaso es la prohibici\u00f3n o la ley el motor de ese goce?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Totalmente, cien por ciento, en lugares donde el control urban\u00edstico es mucho m\u00e1s fino, como Alemania, los pa\u00edses n\u00f3rdicos o Estados Unidos, esa adrenalina sube. Entonces, el esfuerzo t\u00e1ctico que hay que hacer para pintar un graffiti es mucho m\u00e1s complejo, m\u00e1s profundo y eso es parte de la pr\u00e1ctica. No tiene nada que ver con lo que hago yo actualmente.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Pero en esta calle, Rodriguez Pe\u00f1a al cuatrocientos, tambi\u00e9n hay pintadas que denuncian despidos de trabajadores en las paredes de un edificio vac\u00edo y abandonado. A diferencias de las firmas, esas pintadas se dirigen a alguien y expresan algo muy concreto.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Yo creo que el espacio urbano o los intersticios, que son todo esto, para m\u00ed son como puentes, medio Foucault. Son puentes entre la f\u00e1brica, la casa, la escuela. Son espacios en disputa. Hay quienes van hacia lo pol\u00edtico, como \u201cvotamos luchar\u201d, una cosa medio troska, o los pibes graffiteros que van y hacen uso del espacio por el propio abandono que tiene este espacio. O como ac\u00e1, <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto04\" href=\"#\"><strong>\u201cTurco y Far\u00edas c\u00f3mplices\u201d<\/strong><\/a>, entra en el orden de la denuncia, del escrache. Me parece interesante porque quiere decir que hay una apropiaci\u00f3n por parte de las personas que utilizan el espacio p\u00fablico de otra forma. El escrache es un movimiento fomentado, construido, germinado, por Abuelas e Hijos en contra de los milicos en los \u201880 y los \u201890. Habla de una forma de apropiaci\u00f3n del espacio p\u00fablico, una forma de mantener viva la manifestaci\u00f3n, mantener democr\u00e1tico el espacio p\u00fablico y creo que es importante cuidarlo. El derrame de eso puede ser lo que pasa por ejemplo, en los encuentros nacionales de mujeres que van y <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto05\" href=\"#\"><strong>escrachan los monumentos<\/strong><\/a>. Ah\u00ed hay efectos bien contrastantes, unos avalando y otros criticando, reprobando.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Unas horas atr\u00e1s comenzaba a arder la <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto06\" href=\"#\"><strong>Iglesia de Notre Dame<\/strong><\/a> y el fen\u00f3meno r\u00e1pidamente tomaba lugar en las conversaciones cotidianas al otro lado del Atl\u00e1ntico.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Es como Notre Dame, algunos quieren que se prenda fuego y otros no. Si me das a elegir a m\u00ed, yo pienso que a todas esas momias no tiene mucho sentido protegerlas. Le\u00eda hace un rato un debate de por qu\u00e9 no se utiliza m\u00e1s esa cultura de reivindicar el lugar y volverlos centros culturales, hospitales\u2026 digo, con lo f\u00e1cil que hoy se construye un edificio vamos a meternos en un lugar que aguant\u00f3 violadores, guerras\u2026 hist\u00f3ricamente, \u00bfprotegerlo por valor patrimonial, arquitect\u00f3nico? No s\u00e9, hasta el arte mismo me parece interesante que en un momento se acabe.<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-3\"><p style=\"text-align: justify\"><strong>Un \u201cElian\u201d gigante ah\u00ed \/La calle, esa naturaleza de apropiaci\u00f3n<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: right\">El Gigante de Alberdi<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Pasamos por el frente de la Plaza de la M\u00fasica hacia <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto07\" href=\"#\"><strong>\u201cel Gigante de Alberdi\u201d<\/strong><\/a>, el estadio que estalla cuando juega el Club Atl\u00e9tico Belgrano. La esquina de Hualfin y costanera tiene que ver con un giro en el hacer de Elian que le permiti\u00f3 dar otra forma al goce de rayar las calles.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Igual, todo lo que les dije hace un rato del graffiti es una pr\u00e1ctica que yo no llevo m\u00e1s adelante. Yo encontr\u00e9 que esa cuesti\u00f3n del signo para pocos no me resultaba interesante y de a poco lo fui desarmando. Empec\u00e9 haciendo unos garabatos, que dec\u00edan \u201cElian\u201d y ten\u00edan miles de cosas, qu\u00e9 se yo\u2026 y lo entend\u00edan mi mam\u00e1 que lo ve\u00eda en mi pieza y mis tres amigos. Y despu\u00e9s, de a poco, fui limpiando la tipograf\u00eda hasta hacer una caligraf\u00eda cursiva y que se lea perfectamente mi nombre. Esa misma intenci\u00f3n, despu\u00e9s la llev\u00e9 a lo pict\u00f3rico porque me daba cuenta que la poluci\u00f3n visual que hay en la ciudad, hac\u00eda que yo me alejara de cualquier tipo de espectador. Digo, me part\u00eda el lomo buscando los mejores lugares estrat\u00e9gicamente. Un ejemplo puede ser esta esquina que hace muchos a\u00f1os pint\u00e9. Ah\u00ed, la que dice \u201cBienvenidos al Barrio Popular de Alberdi\u201d, esta esquina cuando estaba todo rayado y no estaba el <em>boom<\/em> del muralismo, en un momento hab\u00eda hecho un \u201cElian\u201d gigante ah\u00ed, que te lo topabas con el auto. Bueno, la estrategia de buscar el lugar propio del <em>marketing<\/em>, propio de la se\u00f1al\u00e9tica, propio de la carteler\u00eda publicitaria y dem\u00e1s, me daba cuenta de que no surt\u00eda ning\u00fan efecto.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Mientras nos introduce a este giro en su vida art\u00edstica, tenemos nuestro propio momento de adrenalina intentando doblar en un sector sumamente transitado de la costanera. Elian nos muestra algunos de los <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto08\" href=\"#\"><strong>murales pintados<\/strong><\/a> en este nuevo <em>boom<\/em>. No se trata de firmas, sin embargo all\u00ed la intervenci\u00f3n no surte el efecto que \u00e9l persigue en la actualidad.\u00a0 Predominan los colores de Belgrano y el imaginario \u201cPirata\u201d. Si est\u00e1 el negro y est\u00e1 el celeste significa que ah\u00ed est\u00e1 <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto09\" href=\"#\"><strong>Belgrano<\/strong> <\/a>. Entonces, no importa nada m\u00e1s. Belgrano y Alberdi funcionan en una oposici\u00f3n significante que obtura otros sentidos posibles de ese espacio p\u00fablico.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014No llega a ning\u00fan lado, no genera ning\u00fan mensaje. Vos lo que ten\u00e9s es el barrio de Alberdi completo con los colores celeste y negro, pero sin ning\u00fan mensaje m\u00e1s que la camiseta. Entonces, si la pertenencia al club es todo, el imaginario que puede plantear el barrio me parece que se queda corto. Porque en realidad ac\u00e1 suceden un mont\u00f3n de cosas m\u00e1s. Hay cooperativas trabajando, hay espacios de militancia, que si tuvieran la est\u00e9tica del barrio con una estrategia por ah\u00ed hasta los autos mismos podr\u00edan ser parte de ese mensaje. La gente le tiene medio miedo a Alberdi, entonces se sale medio volando. Si hubiera una estrategia para todo eso podr\u00eda llegarse a otro lugar, pero en realidad ser\u00eda muy vigilante saltar y decir \u201cche, hay que pensar y hay que ser estrat\u00e9gico\u201d. Si as\u00ed le sale el barrio, as\u00ed le sale el barrio. Y un poco, lo que tiene la calle es que tiene esa naturaleza de apropiaci\u00f3n.<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-4\"><p style=\"text-align: justify\"><strong>Signo de la gentrificaci\u00f3n<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: right\">La Tablada y Arturo Orgaz<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Al bajar del auto y encontrarnos con una f\u00e1brica, la ex Cervecer\u00eda C\u00f3rdoba, transformada en un enorme edificio novicio con vista al R\u00edo Suqu\u00eda pensamos que quiz\u00e1 los clich\u00e9s identitarios del lugar no expresen \u00fanicamente el decir del barrio. Estamos parados en un lugar que intenta abandonar su pasado fabril y el olor de ese vertedero en que se ha transformado el r\u00edo. El incipiente proceso de gentrificaci\u00f3n que sufre este espacio tiene como horizonte su transformaci\u00f3n en un entorno colorido para este tipo de emprendimientos urbanos. La pregunta acerca del destino de los ex trabajadores, de los vecinos de la zona y de la amalgama que conforma eso que da miedo de Alberdi fue respondida en la historia reciente e incluso la forma que adopt\u00f3 la ciudad en los \u00faltimos a\u00f1os.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Y ah\u00ed ten\u00e9s el mensaje: <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto10\" href=\"#\"><strong>\u201cFuera Euromayor, defendamos Alberdi\u201d<\/strong><\/a>. Hay un signo de la gentrificaci\u00f3n en Alberdi que es terrible. Gracias a organizaciones como \u201cDefendamos Alberdi\u201d y varias organizaciones vecinales del barrio, logran frenar este avance. En realidad todo esto tiene due\u00f1o. As\u00ed que, en el momento en que venga la topadora, viene la topadora y ya est\u00e1. La gentrificaci\u00f3n es un tema, en una ciudad tan mal hecha como esta. Ten\u00e9s un desarrollo urban\u00edstico que mandato tras mandato va cambiando, se va renovando.\u00a0 O sea, nadie sigue lo que hizo el anterior y eso es una problem\u00e1tica pol\u00edtica que termina repercutiendo en una clase espec\u00edfica. Porque la clase dirigente no vive en la ciudad.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">En C\u00f3rdoba tenemos un solo sistema de transporte p\u00fablico, teniendo en cuenta que el transporte p\u00fablico es el primer dispositivo de inclusi\u00f3n desarrollar barrios ciudades alejados del anillo de C\u00f3rdoba es una forma de expulsi\u00f3n.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Una parte visible del proceso de renovaci\u00f3n de esta zona implica la construcci\u00f3n de nuevos puentes. En su escrito dedicado a la instalaci\u00f3n \u201c<em>Do it<\/em>\u201d, Elian se refiri\u00f3 al r\u00edo podrido como sustituto de las antiguas murallas medievales y a los puentes como los filtros urbanos para detener a los expulsados.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Lo de los puentes es bien claro, pareciera que estuvi\u00e9ramos en un castillo medieval y lo que nos separara fuera el agua. Me di cuenta de eso cuando empezaron a poner todos los patrulleros en los puentes. Entonces no solamente tienen al puente y a la divisi\u00f3n de agua, sino que tienen a los caballos y a los caballeros. Yo creo que la ciudad como cualquier organismo o dispositivo de control, tiene un centro, est\u00e1 marcada por un centro. El centro puede ser en el centro o en el costado. No es un centro c\u00e9ntrico sino que hay un centro de poder. Para m\u00ed, lo que sucede cuando te alej\u00e1s de ese centro es que localiz\u00e1s cada una de las discusiones o las disputas. Ac\u00e1 se puede disputar un equipo de futbol. M\u00e1s all\u00e1 vas y lo que se disputa puede ser un puntero pol\u00edtico. Cada lugar va teniendo su discusi\u00f3n.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Al centro, pensado en t\u00e9rminos de una esfera cerrada sobre s\u00ed misma, Mat\u00edas opone otra topolog\u00eda. Una m\u00e1s acorde a la preocupaci\u00f3n de Elian por localizar discusiones o disputas presentes en la ciudad que, aunque sin ser complementarias, suelen concebirse como un mero problema o una amenaza.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Cuando vos lo diversific\u00e1s o lo llev\u00e1s a la periferia o pos-periferia los que participan son los habitantes de ese barrio. Y esos barrios no son lo que interesa, lo que importa es ese centro de poder, es como un centro de gravedad, todo act\u00faa en torno a eso. Ac\u00e1 en C\u00f3rdoba, ese centro est\u00e1 bastante marcado por la zona bancaria.\u00a0 Pero tambi\u00e9n el centro es un lugar de encuentro. Entonces, est\u00e1n las organizaciones sociales, los grafiteros, el feminismo\u2026 es como un caldo donde cada uno viene y deja su marca. A ese caldo, la idea es tratar de controlarlo lo m\u00e1s que se pueda. Y el dispositivo de control en C\u00f3rdoba particularmente no es la videovigilancia como es en otras ciudades, sino que es la polic\u00eda. Cumplen esa funci\u00f3n, como la c\u00e1mara de vigilancia. Podemos ver que los ponen en unas plataformas, m\u00e1s elevados que el resto y est\u00e1n ah\u00ed&#8230; \u00a1viendo el celular!<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Giramos para encontrarnos nuevamente con esas dos construcciones que quedan como testimonio de dos \u00e9pocas en la que contrastan: la f\u00e1brica vac\u00eda junto al as\u00e9ptico dise\u00f1o del emprendimiento inmobiliario.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Es el signo de lo que se viene, es como la nube negra. Hay ah\u00ed una forma de entender el modo de vida. Virar hacia la vida departamental que es un fen\u00f3meno de la gran ciudad. Las casas con patios o los corazones de manzana desaparecen. Lo peor es que les ofrecen una casa en un barrio alejado y lo que se muere no es solamente el h\u00e1bitat, lo que sucede dentro, sino la cultura barrial. Alberdi es una referencia en Argentina de resistencia barrial. Pero hay otros barrios que los limpiaron, por ejemplo Nueva C\u00f3rdoba o G\u00fcemes. Yo conoc\u00ed artistas que viv\u00edan en G\u00fcemes, escultores, m\u00fasicos que naturalmente el mundo inmobiliario los ech\u00f3 y si no los ech\u00f3 el mundo inmobiliario los echaron las papas bravas y la cerveza artesanal. La insoportabilidad de la cultura pl\u00e1stica.<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-5\"><p style=\"text-align: justify\"><strong>\u00c9poca de ojos y capital<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: right\">Costanera hacia el norte<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Subimos nuevamente al auto, para dejar Alberdi o para seguir la costanera hacia el norte de la ciudad. Entramos a Villa Urquiza, est\u00e1 anocheciendo pero es notorio el cambio en la fisonom\u00eda de la costanera. Hay postes de alumbrado p\u00fablico, pero al parecer no funcionan.\u00a0 A nuestra izquierda entre el descampado, hay algunas casas bajas, algunas de ellas muy precarias.\u00a0 Nos dirigimos al Kempes, a caminar sobre una de sus obras. En el camino, queremos que Elian nos diga algo sobre el impacto de su nombre en relaci\u00f3n a su obra, pero el lugar que estamos atravesando se filtra en la conversaci\u00f3n y terminamos hablando de la posibilidad de encuentro con el arte y los privilegios que implica.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Yo creo que dentro del fen\u00f3meno de la industria cultural pl\u00e1stica como me gusta decirle, las ciudades, las redes sociales, las casas, los autos demandan arte, todo demanda arte. El arte como herramienta de construcci\u00f3n visual, en esta \u00e9poca de ojos y capital, es muy epocal que para todo haya arte. Disiento, me parece que no funciona, rechazo el concepto \u201cmuseo a cielo abierto\u201d, me hace referencia directa a la miner\u00eda a cielo abierto. Un museo a cielo abierto reproduce la misma l\u00f3gica que cualquier museo, alguien que va y se prepara o se dispone para ver arte, para tratar de entender un mensaje, descifrar, interpretar. Entonces, la experiencia del encuentro se rompe.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Lo que me parece interesante del arte p\u00fablico es la posibilidad de que est\u00e9 emplazado en lugares x sin ning\u00fan tipo de preparaci\u00f3n. Que el espectador viva la experiencia de arte sin que tenga que estar previamente dispuesto a eso. Llegar a un museo es parte de la bolsa de privilegios nuestra. Porque la gente que vive en los m\u00e1rgenes tiene que pasar por un mont\u00f3n de filtros para llegar a un museo. Son una serie de capas que hay que atravesar para llegar a la experiencia-arte. Yo creo que el arte p\u00fablico no lo tiene tanto, o por lo menos tiene un par menos. Entonces, cuando vos sos parte de un circuito, por ejemplo vas y pint\u00e1s todo un barrio, romp\u00e9s esa especie de sorpresa y vas acartonando al potencial espectador. Adem\u00e1s, reforz\u00e1s el concepto arte. El sue\u00f1o m\u00edo, y creo que de muchos artistas, es encontrar arte fuera del arte. Hacer un tipo de pintura que un poco no se entienda bien qu\u00e9 es.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">La obra de Elian se distribuye por los lugares m\u00e1s ins\u00f3litos. Desde una pared dentro de la Terminal de \u00f3mnibus, en el medio de un lugar estatal o emplazada en alg\u00fan frente privado. No est\u00e1n firmadas, ni tienen una placa con su nombre. Con el tiempo sucedi\u00f3 algo grandioso, determinadas formas y colores que aparecen aqu\u00ed y all\u00e1 le son atribuidas a Elian pero \u00e9l no las hizo y a veces no sabe que existen. Entonces \u00a1se trata de signos! Formas que remiten menos a \u00e9l como autor que al modo de goce singular que supo estampar en las paredes.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Al Parque del Kempes me convocaron para hacer una obra de 250 por 7 metros. En el 2017 empezamos a gestionar la obra. Cuando la est\u00e1bamos haciendo, me cuentan desde el parque que quer\u00edan pintar otros senderos tambi\u00e9n para que no quede gris. Me preguntan si les puedo dise\u00f1ar una geometr\u00eda, y les dise\u00f1o un patr\u00f3n con tri\u00e1ngulos, algo f\u00e1cil de hacer (lo pintaban los obreros) y sobre todo para que se despegue de mi trabajo. Cuando sacan una nota por la inauguraci\u00f3n del parque, le hacen una foto a lo que pintaron los obreros y en el ep\u00edgrafe ponen que es una obra m\u00eda. Entonces, a m\u00ed me parece bastante loco, primero porque no lo pintaron con los colores acordados, sino que tampoco respetaron la geometr\u00eda: hicieron lo que quisieron. Mi mam\u00e1 se sac\u00f3 una <em>selfie <\/em>en el mural de los obreros diciendo \u201c\u00a1me encanta lo que hiciste!\u201d y ese no es mi trabajo. Para m\u00ed, lo que pasa conmigo es que hay un aspecto formal que es la geometr\u00eda y la abstracci\u00f3n. Son aspectos bien formales que donde los vean ya van a hacer referencia a que es m\u00edo el trabajo, no importa si es la puerta de una gomer\u00eda que pintaron con colores <em>vintage<\/em> o si es un local en G\u00fcemes o si es un parque en Chateau. Porque yo me encargu\u00e9 de construir esa identidad. No s\u00e9, a veces no la aguanto \u00bfno? Pero un poco pasa eso. Eso puedo considerar que es una suerte, como si me hubiera robado un aspecto formal, como si me hubiera robado una t\u00e9cnica. Ese apropiacionismo me parece que est\u00e1 bueno pero tambi\u00e9n es insoportable porque nada se separa de nada. Entonces hay un cartel publicitario de una nueva gaseosa, que tiene una geometr\u00eda con colores vibrantes y es de Elian. Un piso pintado y es de Elian. Lo \u00fanico que lo diferencia con mi obra es la prueba del acontecimiento, o sea que yo estuve ah\u00ed.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Luciana se pregunta acerca del cambio que implic\u00f3 para Elian pasar de pintar su firma, apostar a hacerla lo m\u00e1s prolija posible y despu\u00e9s abandonarla o sustituirla por su obra \u2014\u00bfTu firma se rearma con esto de la apropiaci\u00f3n?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014S\u00ed, del <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto11\" href=\"#\"><strong>graffiti<\/strong><\/a> pas\u00e9 a generar una s\u00edntesis de mi trabajo. Porque hac\u00eda unos graffitis con un <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto12\" href=\"#\"><strong>mont\u00f3n de garabatos<\/strong><\/a>, informaci\u00f3n que no decodificaba nadie que no supiera de graffiti. Vos lo ve\u00edas y era as\u00ed: eso es un graffiti de Elian. En ese proceso de s\u00edntesis me doy cuenta que es un proceso de construir una identidad visual, de trabajar siempre con una misma paleta bien respetada, de tratar de no trabajar con vol\u00famenes, trabajar solamente planos grandes de colores. Me sucedi\u00f3 justo en una campa\u00f1a para elecciones gubernamentales. Hab\u00eda mucha pero mucha propaganda pol\u00edtica pintada en la calle por un lado y por otro lado un <em>boom<\/em> de carteles publicitarios. Y claro, vos ve\u00edas un graffiti y generaba un ruido. Me di cuenta que el ejercicio inverso, de limpiar, iba a generar m\u00e1s contraste. Entonces empec\u00e9 esa cosa al rev\u00e9s. Ah\u00ed se me despertaron las ganas de estudiar, por ejemplo. Porque yo no estudi\u00e9 arte, soy autodidacta. O sea, no estudi\u00e9 de manera formal. Estudi\u00e9 con mis amigos, con diferentes maestros y conmigo. Empiezo a estudiar y a entender lo que es una idea, un concepto. Empiezo a darle una forma te\u00f3rica a lo que estaba haciendo. Y ah\u00ed la pregunta m\u00e1s r\u00e1pida fue \u00bfPor qu\u00e9 la ciudad? \u00bfPor qu\u00e9 trabajar en un lugar en que el tiempo es limitado, el clima condiciona, es sumamente peligroso para trabajar, es un espacio conflictivo? Y sobre todo, no me da el cuerpo para hacerlo \u00bfno? porque trabajar en grandes dimensiones requiere un esfuerzo f\u00edsico que tambi\u00e9n deja mucho ah\u00ed. Empec\u00e9 a viajar con mi propia obra. Estaba en un proyecto pintando el centro cultural de la ciudad de Mosc\u00fa y al siguiente viaje estaba en Chiapas, trabajando con una organizaci\u00f3n social. En un lugar dorm\u00eda en el piso y en el otro en un hotel cinco estrellas. Esa estridencia de oportunidades me dio una experiencia infinita. El cuerpo no me daba m\u00e1s, somatizaba, no es solamente la cabeza, el cuerpo mismo te lo dec\u00eda.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Estamos llegando a la zona del Estadio Mario Alberto Kempes. Remontando el r\u00edo, dejamos atr\u00e1s Providencia, Villa Paez y Villa Urquiza. La ciudad y sus impasses son para Elian una oportunidad para hablar de arte eludiendo el apetito contempor\u00e1neo por la vida privada, un apetito que muchas veces hinca el diente en artistas y otros personajes p\u00fablicos. Juan Pablo subraya este rasgo presente en la conversaci\u00f3n.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Totalmente. Hay casi como un ejercicio heroico, hay un adentro y hay un afuera. Entonces yo con mis demonios hago lo que puedo, casi nunca duermo, voy a terapia. Pero si tengo la oportunidad de dialogar, quiero ver qu\u00e9 piensan las personas sobre el lugar que compartimos. Igual yo soy bastante egoc\u00e9ntrico. Ac\u00e1 estoy tratando de controlar que no salga la bestia. Estaba yendo ah\u00ed. La autor\u00eda vendr\u00eda a cambiar el significado. Pero en la ciudad \u00bfc\u00f3mo hacer para saber de la autor\u00eda si no tiene suficientes signos que me diga que eso lo hizo alguien con la intenci\u00f3n de que sea una obra de arte? Me parece loco, esa posibilidad que te da el arte p\u00fablico. Que para m\u00ed hay que tratar de no domesticarla o no adiestrarla. Habr\u00eda que dejarla lo m\u00e1s salvaje posible. O sea, no placas, no presentaciones en p\u00fablico, no preaviso, no prensa, no nada. Hacer un arrojo de la obra en el espacio p\u00fablico y que se vaya apropiando la gente. Un banco de plaza, un kiosco, algo as\u00ed. Hay artistas que se ofenden porque le habitan la obra \u00bfC\u00f3mo quer\u00e9s que no se lo apropien si la est\u00e1s dejando a merced de la apropiaci\u00f3n? Uno construye una imagen y la arroja.<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-6\"><p style=\"text-align: justify\"><strong>El plagio como \u00e9tica de la apropiaci\u00f3n <\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: right\"><a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto13\" href=\"#\"><strong>\u201cManto para la Tierra\u201d<\/strong><\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Llegamos al nuevo Parque del Chateau . Est\u00e1 cerrado, no podemos pasar. Uno de nosotros se acerca a la reja y consigue que el guardia le preste atenci\u00f3n. El funcionario se niega a dejarnos entrar, entre sus argumentos m\u00e1s s\u00f3lidos: \u201cel horario de visitas termin\u00f3\u201d. Nosotros jugamos la \u00fanica carta que tenemos y las puertas se abren cuando decimos: Elian Chali.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Entramos a un predio de catorce hect\u00e1reas que rodea al Centro de Arte Contempor\u00e1neo Chateau Carreras. Tenemos la ventaja de visitarlo de noche, completamente iluminado con la \u00fanica compa\u00f1\u00eda de la vegetaci\u00f3n y las obras de diferentes artistas que se sit\u00faan all\u00ed. Entre ellas el sendero de doscientos cincuenta metros creado por <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto14\" href=\"#\"><strong>Elian<\/strong><\/a>. \u00c9l est\u00e1 animado, nos habla de Rudolph Giuliani, el famoso alcalde de Nueva York en los \u201890, que se dec\u00eda a s\u00ed mismo que \u00e9l era el alcalde de los Estados Unidos. Adem\u00e1s, establece la ley de tolerancia cero, para la cual se basa en la teor\u00eda de la ventana rota de James Q. Wilson. El planteo es que apenas ves una ventana rota la ten\u00e9s que cambiar porque el ciudadano que la vea rota, va a romper las dem\u00e1s mil doscientas cuarenta y ocho. O sea, una especie de desconfianza en el ser humano, que plantea que el efecto cadena es imparable. Eso es un modo de subestimar al ciudadano, un modo terriblemente vigilante. \u00c9l es un \u00edcono del urbanismo reaccionario.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Nueva York fue uno de los temas presentes en las reuniones del comit\u00e9 editorial de LAPSO. La idea de pensar los signos de la ciudad a trav\u00e9s del arte urbano, nos condujo a esa ciudad paradigm\u00e1tica del siglo XX. Buscar los signos de la subjetividad contempor\u00e1nea en los Estados Unidos es una propuesta de Jacques-Alain Miller en <em>El Otro que no existe y sus comit\u00e9s de \u00e9tica<\/em>. Nueva York, es un lugar que, como describe Sennet, se destruye para crecer. Una ciudad que Rem Kolhass asimil\u00f3 a un ascensor, \u00a0un artefacto en el que el potencial de desastre solo es superado por la capacidad para evitarlo. Algunos meses despu\u00e9s, all\u00ed estamos de nuevo, hablando de esa ciudad que, para hacerla te\u00f3ricamente m\u00e1s habitable se destruye casi por completo. Juan Pablo comenta \u2014Nueva York es una ciudad que est\u00e1 acostumbrada a destruirse.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Elian agrega r\u00e1pidamente: \u2014 Y a regenerarse.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">A Luciana le interesa saber si esos ciclos implicaron una mutaci\u00f3n en el uso del arte urbano en esa ciudad.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014\u00a1Un dispositivo gentrificador! Responde Elian. Ejemplo de ello el Barrio <em>SoHo<\/em>, un barrio que en principio hab\u00eda quedado abandonado por haber sido industrial en su momento, entonces los edificios se los daban a artistas, los artistas usaban la planta baja porque era la m\u00e1s luminosa, no ten\u00edan ni siquiera luz, \u00bfno? A medida que los artistas empiezan a convocar gente, y se empieza a llenar el lugar, llegan los emprendimientos inmobiliarios, primero con bares, bibliotecas y despu\u00e9s esos artistas obviamente se van porque explota el precio. El <em>SoHo<\/em> es como el primer fen\u00f3meno de gentrificaci\u00f3n en el mundo; de donde se saca el modelo. Hoy el <em>SoHo<\/em> es un lugar de visita indudable, pero tiene menos cultura de barrio eso&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Luciana: \u2014 Se ha vuelto parque tem\u00e1tico\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Y ac\u00e1 se reproduce a menor escala, de una forma muy econ\u00f3mica, edulcorada, como en G\u00fcemes\u2026 Miren, estamos en <a class=\"fusion-modal-text-link\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.foto15\" href=\"#\"><strong>el falso Elian<\/strong><\/a>! Yo vine ac\u00e1 la semana que lo terminaron y dije, \u00bfQu\u00e9 hicieron?! \u00bfD\u00f3nde est\u00e1n los colores tierra? \u00a1Ni siquiera es el patr\u00f3n que yo les dije!. Si pod\u00e9s hacer otra cosa ac\u00e1, le pod\u00e9s dar otra impronta \u00bfPor qu\u00e9? Puede ser que acompa\u00f1e la idea del rendimiento pero no tiene sentido. Me gusta pensar sobre \u201cel original\u201d. Adem\u00e1s, iluminado, con los bancos, igual, igual, igual que la obra. Un sendero, la misma obra. Es un trabajo bastante de alba\u00f1iler\u00eda el que hago yo \u00bfno?<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-7\"><p style=\"text-align: justify\"><strong>Cuerpo Plataforma<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: right\">Avenida Col\u00f3n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Estamos de regreso. Bajamos por la Avenida Col\u00f3n, desde la periferia hacia el centro.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Bueno, entonces yo me preguntaba: \u00bfpor qu\u00e9 la ciudad? Y me di cuenta que hay algo medio perform\u00e1tico en exponerme trabajando en el espacio p\u00fablico. Me parece que en la experiencia de ser observado, la acci\u00f3n hace que pueda construir un sentido.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Es como un proceso de subjetivaci\u00f3n sobre mi propio cuerpo discapacitado \u00bfno? Siendo observado y tambi\u00e9n trabajando a la escala que trabajo, genera una mirada dislocada en la persona que pasa por ah\u00ed, viendo a un tipo con una discapacidad evidente, haciendo una cosa de escala monumental. Me parece que son una cantidad de herramientas para confundir al que est\u00e1 caminando en la calle, que genera una reacci\u00f3n natural, como si fuera un impulso.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Los ni\u00f1os no entienden y preguntan, los m\u00e1s grandes tienden a evitar la mirada porque no saben c\u00f3mo ver a una persona diverso-funcional. Entonces, sin duda, esa especie de posici\u00f3n a m\u00ed me ha fortalecido el cuero y me ha hecho entenderme a m\u00ed mismo tambi\u00e9n. Porque uno va midiendo el largo de esa mirada, el peso de esa mirada, que a m\u00ed me pasa cuando camino por la calle, con mi pareja de la mano, en la fila del banco, siempre me pasa.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">En mi vida, soy observado desde mucho antes que ser artista. Desde que tengo doce a\u00f1os y no crec\u00ed m\u00e1s, soy objeto de observaci\u00f3n en la calle. Entonces pienso que el arte me da esa posibilidad de habitar el espacio p\u00fablico, donde me expongo yo casi como objeto de estudio y todo lo que me da el tiempo de acci\u00f3n de la obra, no solamente deja como acontecimiento el trabajo, la prueba de que eso pas\u00f3, sino toda la experiencia de haber sido observado. Eso sin dudas es algo que me genera a m\u00ed, que me alimenta y que en alg\u00fan momento me hiere tambi\u00e9n. Me construye, me hace entenderme.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Entonces pareciera como si el arte fuera una excusa. Hay una suerte de horizontalidad y una empat\u00eda con las minor\u00edas que es tremenda: alguien en silla de ruedas, alguien trans, un negro, trabajadoras sexuales. Un pibe que viene de un barrio popular, me reconoce y sabe que yo no soy de su misma clase, y sin embargo empatiza conmigo porque sabe que he sufrido socialmente. Aparece esa empat\u00eda natural, obviamente que no es una regla, por los hast\u00edos sociales sufridos. Mi cuerpo ha sido la plataforma desde donde entend\u00ed el mundo. Y el arte creo que es la herramienta para hablar. Porque no s\u00e9 qu\u00e9 les parece a ustedes, pero para m\u00ed vinimos al mundo para estar con otras personas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Creo que la ciudad es eso, una herramienta de extrema exposici\u00f3n personal y me ha funcionado bastante. Por lo menos me curt\u00ed, me ayud\u00f3 a entender, porque desde muy chiquito soy muy observado, ese ejercicio lo hago todo el tiempo. Eso ha sido la ciudad para m\u00ed, un endurecedor de cuero pero a la vez un fortalecedor de la ternura. Porque cuando uno se endurece tambi\u00e9n aprende a encontrar la sensibilidad en otro lado. Creo que ahora que lo normativo est\u00e1 tan en boga, tratar de romper la norma y pensar en las sensibilidades, en las peque\u00f1eces, vuelve importante lo diferente para no estandarizarnos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">A esta altura de la entrevista est\u00e1 claro que su pintura est\u00e1 marcada por el mismo destino, degradarse en la ciudad hasta su desaparici\u00f3n. No as\u00ed su obra.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Si una obra es muy grande, busco c\u00f3mo resolverlo. Las fotos que hago tienden a magnificar la obra. Cuando la ves en una pantalla a la obra la ves de un tiro. Pero cuando la viv\u00eds, la experiencia es otra porque la ten\u00e9s que recorrer con la mirada. Nunca la ves de una sola vez. Entonces el efecto es otro. Vos cuando vas andando no dimension\u00e1s lo grande que es el edificio.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Me parece que la escala es un lenguaje propio de la ciudad y entonces pienso que est\u00e1 bueno plantarse desde ese lugar. Es como hablar el mismo lenguaje con los edificios: a lo grandote. Es como que rompo con la humanidad y trato de volverme edificio; hablarle al edificio siendo edificio, algo as\u00ed.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">A la vez, no solamente habl\u00e1s con edificios, habl\u00e1s con carteles, habl\u00e1s con colectivos y todo tiene un sentido de escala. Es lo que sucede, por ejemplo, cuando un colectivo queda chico al lado de una obra. Me parece que ese fen\u00f3meno est\u00e1 bueno.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Tambi\u00e9n debo admitir que la escala es efectista. Hay veces que solamente porque una imagen es grande, est\u00e1 bien, es correcta. La monumentalidad te convence, se ve como una autojustificaci\u00f3n.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Me gusta pensar que una pintura en la calle, que tenga todas esas caracter\u00edsticas con las que sue\u00f1o: como encontr\u00e1rtela de repente, que no tenga una firma, que no tenga tantos afectos autorales, que no parezca una obra de arte, es cuestionar un poco c\u00f3mo te imagin\u00e1s una ciudad.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Entonces tiene un poco ese juego, en mi trabajo es el pasivo-agresivo. Hacer una cosa l\u00fadica, una cosa que parezca un juego de ni\u00f1os, algo did\u00e1ctico, y a la vez la agresividad de romper con la estructura formal de un edificio. Por ejemplo, en el Centro Cultural Espa\u00f1a C\u00f3rdoba, todas las molduras y todos los ejes cartesianos que tiene la fachada, la idea fue atravesarlo con una l\u00ednea. Romper todo eso, decirle al arquitecto que lo construy\u00f3, esta l\u00ednea tambi\u00e9n la puedo doblar solamente maquill\u00e1ndolo. Entonces, los vecinos se espantaban porque dec\u00edan: \u00bfc\u00f3mo vas a doblar la arquitectura? Se genera como una jerarqu\u00eda, lo escult\u00f3rico, que es la arquitectura, tiene much\u00edsima m\u00e1s relevancia que lo pict\u00f3rico \u00bfpor qu\u00e9 mi pintura vale menos?, \u00bfporque vino despu\u00e9s? o sea, \u00bflo que le da valor es la vigencia? Volvemos a lo patrimonial, que es un conflicto que para m\u00ed tienen las ciudades. Entonces en ciertos casos el maquillaje est\u00e1 bien, y en ciertos casos el maquillaje est\u00e1 mal.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Entonces, pregunta Luciana, \u2014vos con la pintura pod\u00e9s romper est\u00e1ndares de la belleza arquitect\u00f3nica, romper, en el sentido de poder hacer otra lectura.<\/p>\n<p>\u2014<strong>Interrumpir. <\/strong><\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><\/div><div class=\"fusion-modal modal fade modal-1 foto01\" tabindex=\"-1\" role=\"dialog\" aria-labelledby=\"modal-heading-1\" aria-hidden=\"true\" style=\"--awb-border-color:#ebebeb;--awb-background:#f6f6f6;\"><div class=\"modal-dialog modal-lg\" role=\"document\"><div class=\"modal-content fusion-modal-content\"><div class=\"modal-header\"><button class=\"close\" type=\"button\" data-dismiss=\"modal\" aria-hidden=\"true\" 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