{"id":1346,"date":"2020-08-08T10:49:47","date_gmt":"2020-08-08T13:49:47","guid":{"rendered":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/\/?post_type=avada_portfolio&#038;p=1346"},"modified":"2023-12-10T17:20:23","modified_gmt":"2023-12-10T16:20:23","slug":"san-martin-el-poder-creador-de-las-metaforas","status":"publish","type":"avada_portfolio","link":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/portfolio-items\/san-martin-el-poder-creador-de-las-metaforas\/","title":{"rendered":"SAN MART\u00cdN | El poder creador de las met\u00e1foras"},"content":{"rendered":"<p><div class=\"fusion-fullwidth fullwidth-box fusion-builder-row-1 fusion-flex-container nonhundred-percent-fullwidth non-hundred-percent-height-scrolling\" style=\"--awb-border-radius-top-left:0px;--awb-border-radius-top-right:0px;--awb-border-radius-bottom-right:0px;--awb-border-radius-bottom-left:0px;--awb-flex-wrap:wrap;\" ><div class=\"fusion-builder-row fusion-row fusion-flex-align-items-flex-start fusion-flex-content-wrap\" style=\"max-width:1248px;margin-left: calc(-4% \/ 2 );margin-right: calc(-4% \/ 2 );\"><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-0 fusion_builder_column_1_1 1_1 fusion-flex-column\" style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:100%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:1.92%;--awb-margin-bottom-large:20px;--awb-spacing-left-large:1.92%;--awb-width-medium:100%;--awb-spacing-right-medium:1.92%;--awb-spacing-left-medium:1.92%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><div class=\"fusion-modal modal fade modal-1 elsi\" tabindex=\"-1\" role=\"dialog\" aria-labelledby=\"modal-heading-1\" aria-hidden=\"true\" style=\"--awb-border-color:#ebebeb;--awb-background:#f6f6f6;\"><div class=\"modal-dialog modal-lg\" role=\"document\"><div class=\"modal-content fusion-modal-content\"><div class=\"modal-header\"><button class=\"close\" type=\"button\" data-dismiss=\"modal\" aria-hidden=\"true\" aria-label=\"Close\">&times;<\/button><h3 class=\"modal-title\" id=\"modal-heading-1\" data-dismiss=\"modal\" aria-hidden=\"true\">Elsi San Mart\u00edn<\/h3><\/div><div class=\"modal-body fusion-clearfix\">\n<p>Universidad Cat\u00f3lica Argentina<\/p>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-fullwidth fullwidth-box fusion-builder-row-2 fusion-flex-container nonhundred-percent-fullwidth non-hundred-percent-height-scrolling\" style=\"--awb-background-position:left top;--awb-border-sizes-top:0px;--awb-border-sizes-bottom:0px;--awb-border-sizes-left:0px;--awb-border-sizes-right:0px;--awb-border-radius-top-left:0px;--awb-border-radius-top-right:0px;--awb-border-radius-bottom-right:0px;--awb-border-radius-bottom-left:0px;--awb-padding-top:20px;--awb-padding-bottom:20px;--awb-flex-wrap:wrap;\" ><div class=\"fusion-builder-row fusion-row fusion-flex-align-items-flex-start fusion-flex-content-wrap\" style=\"max-width:1248px;margin-left: calc(-4% \/ 2 );margin-right: calc(-4% \/ 2 );\"><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-1 fusion_builder_column_1_1 1_1 fusion-flex-column fusion-flex-align-self-flex-start fusion-column-no-min-height\" style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:100%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:1.92%;--awb-margin-bottom-large:0px;--awb-spacing-left-large:1.92%;--awb-width-medium:100%;--awb-spacing-right-medium:1.92%;--awb-spacing-left-medium:1.92%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><div class=\"fusion-title title fusion-title-1 sep-underline sep-solid fusion-title-center fusion-title-text fusion-title-size-two\"><h2 class=\"fusion-title-heading title-heading-center fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"margin:0;--fontSize:25;--minFontSize:25;line-height:1.5;\">El poder creador de las met\u00e1foras<\/h2><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-1\"><p style=\"text-align: center\"><strong>Entrevista a Elsi San Mart\u00edn<\/strong><\/p>\n<\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-2 fusion_builder_column_1_6 1_6 fusion-flex-column fusion-no-small-visibility\" style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:16.666666666667%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:11.52%;--awb-margin-bottom-large:20px;--awb-spacing-left-large:11.52%;--awb-width-medium:16.666666666667%;--awb-spacing-right-medium:11.52%;--awb-spacing-left-medium:11.52%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-3 fusion_builder_column_2_3 2_3 fusion-flex-column\" style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:66.666666666667%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:2.88%;--awb-margin-bottom-large:20px;--awb-spacing-left-large:2.88%;--awb-width-medium:66.666666666667%;--awb-spacing-right-medium:2.88%;--awb-spacing-left-medium:2.88%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><style type='text\/css'>.reading-box-container-1 .element-bottomshadow:before,.reading-box-container-1 .element-bottomshadow:after{opacity:0.70;}<\/style><div class=\"fusion-reading-box-container reading-box-container-1 fusion-animated\" style=\"--awb-title-color:#333333;--awb-margin-top:0px;--awb-margin-bottom:84px;\" data-animationType=\"fadeInUp\" data-animationDuration=\"0.5\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div class=\"reading-box reading-box-center element-bottomshadow\" style=\"background-color:#ecf0f5;border-width:1px;border-color:#f6f6f6;border-top-width:3px;border-top-color:var(--primary_color);border-style:solid;\"><h2>ELSI SAN MART\u00cdN<\/h2><div class=\"reading-box-additional fusion-reading-box-additional\"><div class=\"fusion-aligncenter\"><a class=\"fusion-button button-flat fusion-button-default-size button-custom fusion-button-default button-1 fusion-button-default-span fusion-button-default-type\" style=\"--button_accent_color:#333333;--button_accent_hover_color:#333333;--button_border_hover_color:#333333;--button_border_width-top:1px;--button_border_width-right:1px;--button_border_width-bottom:1px;--button_border_width-left:1px;--button-border-radius-top-left:25px;--button-border-radius-top-right:25px;--button-border-radius-bottom-right:25px;--button-border-radius-bottom-left:25px;--button_gradient_top_color:rgba(181,41,41,0);--button_gradient_bottom_color:rgba(181,41,41,0);--button_gradient_top_color_hover:rgba(0,0,0,0.1);--button_gradient_bottom_color_hover:rgba(0,0,0,0.1);\" target=\"_self\" href=\"#\" data-toggle=\"modal\" data-target=\".fusion-modal.elsi\"><span class=\"fusion-button-text\"><\/span><i class=\" fa fa-user button-icon-center\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/a><\/div><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-4 fusion_builder_column_1_6 1_6 fusion-flex-column fusion-no-small-visibility\" style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:16.666666666667%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:11.52%;--awb-margin-bottom-large:20px;--awb-spacing-left-large:11.52%;--awb-width-medium:16.666666666667%;--awb-spacing-right-medium:11.52%;--awb-spacing-left-medium:11.52%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-5 fusion_builder_column_1_1 1_1 fusion-flex-column\" style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:100%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:1.92%;--awb-margin-bottom-large:20px;--awb-spacing-left-large:1.92%;--awb-width-medium:100%;--awb-spacing-right-medium:1.92%;--awb-spacing-left-medium:1.92%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><div style=\"text-align:right;\"><a class=\"fusion-button button-flat button-small button-custom fusion-button-default button-2 fusion-button-default-span fusion-button-default-type\" style=\"--button_accent_color:#333333;--button_border_color:#333333;--button_accent_hover_color:#333333;--button_border_hover_color:#333333;--button_border_width-top:1px;--button_border_width-right:1px;--button_border_width-bottom:1px;--button_border_width-left:1px;--button-border-radius-top-left:0;--button-border-radius-top-right:0;--button-border-radius-bottom-right:0;--button-border-radius-bottom-left:0;--button_gradient_top_color:rgba(181,41,41,0);--button_gradient_bottom_color:rgba(181,41,41,0);--button_gradient_top_color_hover:rgba(0,0,0,0.3);--button_gradient_bottom_color_hover:rgba(0,0,0,0.3);\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" href=\"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/12\/SAN-MARTIN-El-poder-creador-de-las-metaforas.pdf\"><i class=\"fa-download fas button-icon-left\" aria-hidden=\"true\"><\/i><span class=\"fusion-button-text\">PDF<\/span><\/a><\/div><div style=\"text-align:right;\"><a class=\"fusion-button button-flat button-small button-default fusion-button-default button-3 fusion-button-default-span fusion-button-default-type\" style=\"--button-border-radius-top-left:0;--button-border-radius-top-right:0;--button-border-radius-bottom-right:0;--button-border-radius-bottom-left:0;\" target=\"_self\" href=\"#\"><span class=\"fusion-button-text\">ENGLISH VERSION<\/span><\/a><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-fullwidth fullwidth-box fusion-builder-row-3 fusion-flex-container nonhundred-percent-fullwidth non-hundred-percent-height-scrolling\" style=\"--awb-background-position:left top;--awb-border-sizes-top:0px;--awb-border-sizes-bottom:0px;--awb-border-sizes-left:0px;--awb-border-sizes-right:0px;--awb-border-radius-top-left:0px;--awb-border-radius-top-right:0px;--awb-border-radius-bottom-right:0px;--awb-border-radius-bottom-left:0px;--awb-padding-top:20px;--awb-padding-bottom:20px;--awb-margin-top:20px;--awb-flex-wrap:wrap;\" ><div class=\"fusion-builder-row fusion-row fusion-flex-align-items-flex-start fusion-flex-content-wrap\" style=\"max-width:1248px;margin-left: calc(-4% \/ 2 );margin-right: calc(-4% \/ 2 );\"><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-6 fusion_builder_column_1_1 1_1 fusion-flex-column fusion-flex-align-self-flex-start fusion-column-no-min-height\" style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:100%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:1.92%;--awb-margin-bottom-large:0px;--awb-spacing-left-large:1.92%;--awb-width-medium:100%;--awb-spacing-right-medium:1.92%;--awb-spacing-left-medium:1.92%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><div class=\"fusion-text fusion-text-2\"><p style=\"text-align: justify\"><span class=\"fusion-dropcap dropcap dropcap-boxed\" style=\"--awb-border-radius:8px;--awb-background:#dd3333;\">E<\/span>lsi San Mart\u00edn es Lic. en Teolog\u00eda por la Universidad Cat\u00f3lica Argentina, fue monja tercermundista en los a\u00f1os setenta y ha sido y es una activa militante feminista. Entre otras actividades, tiene una tesis sobre el poder creador de las met\u00e1foras, as\u00ed como tambi\u00e9n tom\u00f3 parte en el documental por la legalizaci\u00f3n del aborto en Argentina: \u201cQue Sea Ley\u201d (Solanas, 2019). M\u00e1s all\u00e1 de los diversos contextos, ha sido siempre una aguerrida activista social o para presentarla con sus propias palabras: \u201cuna activista de toda la vida\u201d.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>Podr\u00edamos decir que en el \u00faltimo tiempo se viene dando un boom de movimientos religiosos y un boom de movimientos feministas. \u00bfQu\u00e9 lectura hac\u00e9s al respecto? \u00bfC\u00f3mo diferenciar\u00edas la fe religiosa del compromiso militante?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">El boom religioso no es de la Iglesia cat\u00f3lica, ni de las iglesias protestantes que nacieron en el siglo XVI con Lutero y Calvino. Hay diversas iglesias cristianas y hay las nuevas iglesias cristianas que llamamos evangelicales o teleiglesias, para diferenciarlas de las evang\u00e9licas aquellas del siglo XVI, que se producen a partir de un cisma de la Iglesia cat\u00f3lica. Es un movimiento de derecha neoliberal el de las teleiglesiasevangelicales.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Se les dice teleiglesias porque hacen mucho uso de la televisi\u00f3n, en Estados Unidos empezaron por ah\u00ed a decir sus verdades y luego avanzaron sobre Am\u00e9rica Latina. Han penetrado muy fuertemente de la mano del capitalismo neoliberal por supuesto,promueven el individualismo y mantener un status quo, ning\u00fan movimiento de liberaci\u00f3n. Mientras que el cristianismo siempre fue comunitario \u2014todo cristianismo, tanto el protestante como el cat\u00f3lico\u2014. Por supuesto, tambi\u00e9n el cristianismo tuvo una racha de una \u00e9poca de decir \u00abDios te ama\u00bb, \u00abDios te salva\u00bb pero eso fue solo una \u00e9poca. Ahora esa modalidad ya est\u00e1 perimida dentro de la Iglesia cat\u00f3lica y m\u00e1s bien la idea es o nos salvamos juntos o no nos salvamos, un poco es por ah\u00ed.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Respecto al activismo, yo fui monja justo en los a\u00f1os 70. Y fui monja tercermundista, est\u00e1bamos en los barrios, con el pueblo, en las villas, era un activismo, desde lo religioso, pero activismo. A principios de los 80 sal\u00ed de la congregaci\u00f3n. Luego, casi a fines de los 80 me meto a militar en el feminismo, conozco un grupo de lesbianas feministas y despu\u00e9s de cierto proceso, en los \u201890, fundamos un espacio para tener grupos de reflexi\u00f3n, hacer teor\u00eda feminista, lesbofeminista, etc. Y la verdad es que yo las ve\u00eda a estas chicas con una entrega a ese proyecto que parec\u00edamos como con las monjas con las que yo estuve. O sea, hay una entrega en el activismo feminista y en los religiosos o religiosas comprometidas, que se tocan, que tienen mucho que ver. Por supuesto, hay toda una parte de la Iglesia que est\u00e1 m\u00e1s comprometida con colegios para ni\u00f1as ricas o tambi\u00e9n est\u00e1n las monjas de clausura que se dedican a la oraci\u00f3n. Hay una multiplicidad \u00bfno? dentro de las iglesias, pero los que nos dedicamos al activismo \u2014yo creo que soy una activista de toda la vida\u2014, me parece que lo hacemos tanto sea en lo religioso como en lo pol\u00edtico. Yo me met\u00ed en una Iglesia que no es la Iglesia esta. Fue una iglesia de izquierda. Porque la iglesia tambi\u00e9n tiene izquierda, derecha, centro, como todos los movimientos humanos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>\u00bfPodr\u00edas desarrollar la lectura que hac\u00e9s de la circulaci\u00f3n de esas frases que se repiten: \u201cdios te ama\u201d, \u201cdios es tu padre\u201d, \u201cdios te salva\u201d y tu idea respecto a que el Estado y la Iglesia son proxenetas de dios, CEOS de dios?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">El uso de esas frases, ese \u00abDios te salva\u00bb se articula al tema del fundamentalismo, a ra\u00edz de que la pol\u00edtica o los pol\u00edticos, mejor dicho, toman la autoridad de las religiones, basan su propia autoridad en estas religiones. A partir de ah\u00ed es de donde yo hablo de la cuesti\u00f3n del proxenetismo desde el Estado o desde lo teol\u00f3gico. Y ah\u00ed s\u00ed critico a todas las iglesias porque en todas est\u00e1 el proxeneta \u2014el CEO\u2014, lo prostitu\u00eddo y el que consume. La Iglesia posee al objeto que es Dios, lo interpreta, lo conoce \u2014dice conocerlo\u2014, lo tiene y despu\u00e9s da el objeto Dios, que es entregado al pueblo, quien consume el objeto.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Imaginate en nombre de Dios todo lo que han logrado vender y de todo lo que se han apropiado, todo en nombre de ese Dios que parece que solo ellos lo conocen. Como las iglesias estas nuevas que las conocer\u00e1n, que en un a\u00f1o te recib\u00eds de profeta, en dos a\u00f1os de pastor, etc. Digamos, es un comercio. Se ha hecho todo un comercio con la fe cristiana. Y el boom viene a ra\u00edz de que la gente est\u00e9 tan necesitada de amparo. Entonces, ah\u00ed se produce este fen\u00f3meno de tantas personas que han adherido y van a los cultos, van a esos templos y son arengados por estos neopastores \u2014son neopastores que ni siquiera tienen la suficiente formaci\u00f3n\u2014 que toman la Biblia en sentido literal.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Yo veo a Trump y a Bolsonaro y a otros en el mundo que vuelven y dec\u00eds \u00bfc\u00f3mo? \u00bfavanzamos y de nuevo estamos m\u00e1s atr\u00e1s que antes? IvoneGebara, que es una te\u00f3loga feminista brasilera muy importante, plantea de manera interesante c\u00f3mo el pol\u00edtico toma estas religiones fundamentalistas y las religiones promueven a ese pol\u00edtico. Se promueven mutuamente y consiguen el apoyo de los pobres, por ejemplo, por la v\u00eda de las promesas.No podemos saber fehacientemente por qu\u00e9 los pobres votan justamente a esos pol\u00edticos neoliberales porque no estamos en esa situaci\u00f3n de extrema pobreza, no vivimos eso. Pero est\u00e1 esta hip\u00f3tesis fuerte, de que hay tantas promesas y a su vez tanta necesidad, que estas personas se aferran a creer. De alg\u00fan modo es como una fe.Terminan teniendo fe en ese pol\u00edtico y en esa iglesia, que los llevan a la nada, porque les ofrecen amparo, pero los sumen en un total desamparo \u00bfQu\u00e9 les hacen creer? que hay un demonio y que hay un Dios bueno. Entonces ellos son los que les van a entregar el Dios bueno \u2014por eso digo que lo prostituyen\u2014 y les van a sacar el demonio. Adem\u00e1s, al bien y al mal estas iglesias los proponen como fuera del ser humano, mientras que Gebara dice que el bien y el mal est\u00e1n dentro nuestro. La propuesta que dan ellos les da un poder inmenso \u2014es el pensamiento m\u00e1gico\u2014, viene un pol\u00edtico, se apoya en ese poder y sonamos. De hecho, hay diversos fundamentalismos religiosos.Los mantras,por ejemplo, provienen tambi\u00e9n de all\u00ed. El uso de los mantras \u2014como el \u201cs\u00ed se puede, s\u00ed se puede\u201d\u2014 es lo m\u00e1s viejo de la humanidad y tiene un gran poder: el poder de la palabra. Y eso vale tambi\u00e9n para la met\u00e1fora de Dios Padre, mientras sigamos diciendo que Dios es Padre \u00bfqui\u00e9n puede con eso? Es muy dif\u00edcil.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>\u00bfQu\u00e9 interpretaci\u00f3n hac\u00e9s de los tratamientos que se hacen de la Biblia?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Cuando vos tom\u00e1s la Biblia tiene interpretaciones diversas, hay que saber que hay un contexto y hay un texto. En las teolog\u00edas m\u00e1s tradicionales se interpreta seg\u00fan el contexto, seg\u00fan la historia de la redacci\u00f3n, etc. Hay muchas formas de leer la biblia.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Los evangelicales no toman en cuenta el contexto y toman, por ejemplo, una frase y la hacen como un dogma. Entonces dicen que el diablo existe porque la Biblia habla en un momento de una bestia 666 \u2014en el libro del Apocalipsis\u2014. Y en realidad, el camino que toman es someter a las personas desde un temor para decirles que es ah\u00ed donde van a estar salvos, les dan peque\u00f1os amuletos que son cosas supersticiosas en realidad, pero las personas ante la desesperaci\u00f3n \u2014de la pobreza, del desamparo de las autoridades de todo tipo, etc.\u2014 eyectan a esos lugares y se sienten de alg\u00fan modo contenidas. Adem\u00e1s, hay cuestiones como los problemas de pareja que se pueden ir m\u00e1s o menos resolviendo por cuenta propia, pero se resuelven dentro de estas iglesias y de alguna manera quedan un poco pegados a la soluci\u00f3n con \u00abese\u00bb pastor y con \u201cese\u201d culto, que si no est\u00e1n estos presentes probablemente ya la soluci\u00f3n no se sostiene. O sea, crean una dependencia, casi una superstici\u00f3n y han tenido mucho \u00e9xito porque las otras iglesias no han dado amparo a estas personas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">A la vez, creo que ni en la predicaci\u00f3n, ni en la interpretaci\u00f3n de la Biblia y del dogma \u2014vamos a hablar de la cat\u00f3lica que es la que conozco\u2014 se ha dado una actualizaci\u00f3n de la interpretaci\u00f3n b\u00edblica. Una en la carrera de teolog\u00eda se entera de much\u00edsimas cosas que ser\u00eda buen\u00edsimo tambi\u00e9n transmitirlas para que la gente tenga una fe m\u00e1s madura, porque hay conocimientos que no llegan a las personas, lo que llega es un relato.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Por ejemplo, que los israelitas estaban prisioneros en Egipto, que eran esclavos y que Mois\u00e9s los conduce para liberarse de Egipto y caminan cuarenta a\u00f1os por el desierto \u2014esto es todo simb\u00f3lico\u2014, hasta llegar a la tierra prometida. Ah\u00ed hay una estructura: primero sos esclavo en un lugar, luego camin\u00e1s por un desierto y finalmente lleg\u00e1s a un lugar que es liberaci\u00f3n, se supone. Pero en realidad los esclavos no eran de un pueblo y esa tierra prometida estaba llena de gente, estaba tomada por otros pueblos. Para abrirse paso y tomar esa tierra que supuestamente Dios les hab\u00eda prometido, guerrean much\u00edsimo. Entonces hacen ese relato que parece buen\u00edsimo, que a una le sirve para su meditaci\u00f3n \u2014sos esclava, sal\u00eds por el desierto, lleg\u00e1s a un lugar de liberaci\u00f3n\u2014 pero en realidad lo que pas\u00f3 fue otra cosa. Otro ejemplo de esto es la idea de la resurrecci\u00f3n de Jesucristo. No es que es cierto, tiene que ver con la transmisi\u00f3n oral y el pasaje a escrito de esas transmisiones \u2014de a\u00f1os\u2014 de mitos, leyendas y s\u00edmbolos. Eso es la religi\u00f3n de alg\u00fan modo. Tener una fe m\u00e1s madura es no solo repetir el relato que se hace desde hace siglos de lo mismo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>En el documental Que Sea Ley afirm\u00e1s que las te\u00f3logas feministas buscan un cambio cultural y simb\u00f3lico. Si pudi\u00e9ramos hablar en t\u00e9rminos de adentro y afuera\u2026 \u00bfconsider\u00e1s posible un giro dentro de la Iglesia? \u00bfHay incidencias de la teolog\u00eda feminista en el interior o esta tiene que ver m\u00e1s bien con un \u201cafuera\u201d, de la diferencia que se enuncia, respecto al \u201cinterior normalizado\u201d?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">El feminismo es un movimiento \u2014creo que en el siglo XX hubo dos movimientos muy importantes: el ecologista y el feminista\u2014 y las religiones tambi\u00e9n son movimientos. La relaci\u00f3n que se da entre estos dos es m\u00e1s bien la cr\u00edtica que nace en estas iglesias, la cr\u00edtica feroz dirigida a las mujeres, a las mujeres feministas, sobre todo. La idea de ellos es que la mujer quede a donde estuvo siempre destinada por el patriarcado y que el feminismo propone libertades\u2014como el aborto\u2014 con las que ellos no est\u00e1n de acuerdo. Toda esa liberaci\u00f3n de las mujeres que trae el feminismo por supuesto que, a estas iglesias nuevas, y aun a las tradicionales, les cuesta mucho. Adem\u00e1s, critican \u2014sobre todo est\u00e1 muy claro en las iglesias en Brasil\u2014, est\u00e1n en contra de la ideolog\u00eda de g\u00e9nero, les parece que es perversa. Bueno, ac\u00e1 tambi\u00e9n est\u00e1n en contra de la ESI (Educaci\u00f3n Sexual Integral), de la ense\u00f1anza sexual en las escuelas. O sea, es una derechizaci\u00f3n absoluta del pensamiento religioso. Y el feminismo y las mujeres feministas somos \u2014lo he escuchado de pastores\u2014 concebidas m\u00e1s o menos como satan\u00e1s.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Si vamos al feminismo en la Iglesia cat\u00f3lica, por ejemplo, tuvo una movida feminista que empez\u00f3 en los a\u00f1os \u201880 con algunas te\u00f3logas de Am\u00e9rica Latina, como Ivone Gebara. Seg\u00fan decimos las te\u00f3logas feministas, si fue que existi\u00f3 este profeta Jes\u00fas, \u00e9l lo que forma es un movimiento y un movimiento de liberaci\u00f3n, adem\u00e1s. En el siglo III o IV se institucionaliza ese movimiento y el Imperio Romano lo asume como religi\u00f3n propia. Ah\u00ed se hace del cristianismo una religi\u00f3n imperial, la que viene a Am\u00e9rica y conquista con espadas y sangre. Y as\u00ed es como tambi\u00e9n tiene ese poder \u00fanico del Papa. Vuelvo a lo del uno, la pir\u00e1mide.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Yo tengo una tesis que se llama \u201cel poder creador de las met\u00e1foras\u201d. Lo que hago ah\u00ed es criticar la imagen de Dios como Padre, destacando que se trata de una met\u00e1fora porque Dios no es padre de nadie. Esto dije en una de las comisiones de un encuentro y me respondieron que Dios es padre de Jesucristo. Ok, \u00bfpero, Dios realmente padre? O sea, el patriarcado si bien yo creo que no fue originado por la Iglesia, fue legitimado por la Iglesia con estas im\u00e1genes del Padre, del Hijo y del Esp\u00edritu Santo, todas masculinas y que son un Dios. Imaginate el poder de esa met\u00e1fora.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Entonces, respecto al cambio simb\u00f3lico que buscamos las te\u00f3logas feministas, hablamos de que tenemos que cambiar la met\u00e1fora sobre Dios. Ya no puede seguir siendo padre porque legitima el patriarcado, pero es como un imposible. Marija Gimbutas \u2014arque\u00f3loga y antrop\u00f3loga\u2014hizo un trabajo impresionante para rescatar las religiones de la diosa y lo llamativo es que en el \u00e1mbito acad\u00e9mico nadie conoce a esta investigadora.Bueno, hubo todo un movimiento de te\u00f3logas feministas que empezaron a escribir sobre la religi\u00f3n de la diosa, pero es muy dif\u00edcil. As\u00ed que volviendo a la pregunta de si el cambio va por dentro de la Iglesia o por fuera, claramente va por fuera. Porque \u00bfc\u00f3mo vas a cambiar la imagen de Dios Padre que es la creencia fundamental? Para m\u00ed, la met\u00e1fora fundamental. Como dice Mary Daly que me encanta, en el ac\u00e1pite de uno de sus art\u00edculos: si Dios es var\u00f3n, el var\u00f3n es Dios. Es el punto hasta el que se legitima la autoridad y el poder del var\u00f3n, es como Dios. La Iglesia ha castigado mucho a las mujeres, ha sido tremenda desde la quema de las brujas. Y creo que, a las feministas, a esta nueva ola, ni les preocupa, ni les interesa la fe, ni la Iglesia, nada de eso. Hay m\u00e1s trotskysmo o peronismo, pero no cristianismo. En fin, en Argentina no hay te\u00f3logas feministas dentro de la Iglesia. Adem\u00e1s, \u00bfqu\u00e9 hacemos todav\u00eda con un trono de oro en el Vaticano?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>\u00bfCu\u00e1l es el futuro de la fe?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">A ver, desde la Edad Media e incluso desde antes, est\u00e1n las tres iglesias hablando de la fe, las tres tradiciones religiosas que priman: el cristianismo, el juda\u00edsmo y el islam, que se conforman \u2014el juda\u00edsmo es mucho m\u00e1s antiguo; el cristianismo del siglo I y el islam del siglo VI o VII\u2014 como monote\u00edstas. Yo creo que desde ah\u00ed hay un quiebre importante en las tradiciones, en las creencias, en la fe. Se hacen poderosas las religiones monote\u00edstas, un solo Dios. De hecho, es mucho m\u00e1s f\u00e1cil manipular a todos los pueblos desde un solo Dios, un solo Se\u00f1or, un solo Ej\u00e9rcito, es el pico de la pir\u00e1mide. Cuando hablamos de patriarcado hablamos de una pir\u00e1mide donde arriba est\u00e1 Dios o el presidente o el que dirige ese pueblo, etc.; desde la teolog\u00eda, tenemos a Dios, el papa, los obispos, los te\u00f3logos que son los que interpretan a este Dios. Algo de la actualidad que me llama la atenci\u00f3n es que mucha gente piensa que este Papa es distinto y que est\u00e1 a favor de la justicia social\u2014lo cual por supuesto no me parece nada mal\u2014, pero lo que \u00e9l est\u00e1 haciendo es repetir palabra por palabra la Doctrina Social de la Iglesia, no est\u00e1 agregando ni una coma ni nada, o sea no ha avanzado en nada en el pensamiento de la Iglesia, todo eso no es ninguna creaci\u00f3n de \u00e9l, fue escrito por otros te\u00f3logos y te\u00f3logas hace muchos a\u00f1os.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Yo creo que ahora, pensar una fe as\u00ed, en t\u00e9rminos de los dogmas de la Iglesia cat\u00f3lica, por decir una iglesia, creo que casi nadie tiene esa fe. Se trata m\u00e1s de una fe de multiplicidad, m\u00faltiple.Incluso si tomamos la propia historia de la Iglesia en Am\u00e9rica Latina,cuando fue la conquista \u2014a pesar de la colonizaci\u00f3n\u2014, los pueblos originarios continuaban teniendo sus propias creencias, nunca fueron totalmente cristianos.Siempre hubo una multiplicidad de creencias. Y creo que todo cada vez se encamina m\u00e1s hacia all\u00ed:creencias m\u00faltiples.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">No s\u00e9 hasta d\u00f3nde van a seguir estas iglesias monote\u00edstas, me parece que se van transformando, van cambiando. Lo importante, como dec\u00edan IvoneGebara y otras te\u00f3logas feministas, es conservar cierto conjunto de valores.La historia de un solo Dios parece ya una vieja historia.De hecho, ella dec\u00eda que hay que pensar la idea de una unidad dentro de la multiplicidad, algo que amalgame los grupos humanos, revisando adem\u00e1s la imagen de Dios. Tambi\u00e9n con Ivone analiz\u00e1bamos c\u00f3mo el propio mercado termina siendo como un Dios y una religi\u00f3n, que nos propone permanentemente ir m\u00e1s all\u00e1 y m\u00e1s all\u00e1 \u2014el individualismo que sostiene el neoliberalismo\u2014.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Y aqu\u00ed me parece oportuno retomar el tema del fundamentalismo porque creo que los pol\u00edticos\u2014el ejemplo m\u00e1s claro es Bolsonaro\u2014 fundan sus pol\u00edticas en las creencias de estas iglesias neocristianas, apoyan all\u00ed su fuerza, su poder. Se apoyan mutuamente en realidad. Entonces, tanto esas iglesias como Bolsonaro por ejemplo, prometen al pueblo hambreado y pobre. As\u00ed, les dan de creer y creen en eso. Y la verdad es que, la propuesta de una iglesia o de una pol\u00edtica, o las dos cosas, m\u00e1s comprometida, de m\u00e1s lucha, de que ten\u00e9s que ir al barrio, eso no es muy atractivo. M\u00e1s atractivo es que te van a dar pobreza cero, que te van a dar\u2026 etc. De lo que no cabe ninguna duda es que siempre hay una tendencia en el ser humano a creer. El primer culto, la primera creencia que tuvo la humanidad fue el culto a los muertos y eso yo creo que no fue impuesto, creo que eso es algo muy original del ser humano.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"menu_order":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"portfolio_category":[],"portfolio_skills":[],"portfolio_tags":[],"class_list":["post-1346","avada_portfolio","type-avada_portfolio","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/avada_portfolio\/1346","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/avada_portfolio"}],"about":[{"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/types\/avada_portfolio"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1346"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/avada_portfolio\/1346\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2127,"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/avada_portfolio\/1346\/revisions\/2127"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1346"}],"wp:term":[{"taxonomy":"portfolio_category","embeddable":true,"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/portfolio_category?post=1346"},{"taxonomy":"portfolio_skills","embeddable":true,"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/portfolio_skills?post=1346"},{"taxonomy":"portfolio_tags","embeddable":true,"href":"http:\/\/matpsil.com\/revista-lapso\/wp-json\/wp\/v2\/portfolio_tags?post=1346"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}